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| Auteur | Message |
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highspeedlift Membre actif


Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 52 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: paras sportifs Ven 1 Déc - 22:52 | |
| Il existe des pilotes qui pensent que certains parachutistes "sportifs" n'ont de sportif que l'appellation... En faites vous partie ?
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Zoul Membre actif


Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 70
 | Sujet: Re: paras sportifs Lun 11 Déc - 10:46 | |
| Ben où est la performance sportive??? un caillou tombe tout aussi bien et comme tu en parlais dans un autre post, le cailloux, lui, n'a pas de flatulences!  |
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pilrider Membre actif

Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 59
 | Sujet: Re: paras sportifs Lun 11 Déc - 22:01 | |
| Un saut, une clope, un saut, une clope. Et après les sauts, binouzes! Ca c'est du sport! |
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highspeedlift Membre actif


Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 52 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: paras sportifs Mar 12 Déc - 23:10 | |
| Pilrider, tu dis ça parce que tu dois attendre plus d'une heure trente entre deux pleins pour griller une clope !! (Et encore parfois plus, parce que ces sportifs là ne viennent jamais te filer un coup de main ). Pas facile hein ???  |
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pil33 Novice

Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 14
 | Sujet: Re: paras sportifs Mer 13 Déc - 14:36 | |
| Salut à tous, avant tout il ne faudrait pas oublier que sans les centre paras on ferait des tours de piste en DR 400 avec une fois par mois la grosse nav avec les blairots d'aero club... Je pense qu'il est normal de sacrifier un peu de temps sans être trop critique. Combien de pilotes ayant fait se genre d'activité on trouvé du boulot derrière chez Zimex!!!! |
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pilrider Membre actif

Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 59
 | Sujet: Re: paras sportifs Mer 13 Déc - 20:56 | |
| On fait pas tous ça pour monter les heures, moi ce travail me plait vraiment, dommage que les paras gachent parfois un peu notre plaisir!
| Citation: | Pilrider, tu dis ça parce que tu dois attendre plus d'une heure trente entre deux pleins pour griller une clope !! (Et encore parfois plus, parce que ces sportifs là ne viennent jamais te filer un coup de main ). |
Je suis non-fumeur!! |
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videur de benne Novice


Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 10 Localisation : In the next world
 | Sujet: paras sportifs Jeu 14 Déc - 17:04 | |
| Petit précision : malgré mon pseudo provocateur, je respecte les paras respectables qui respectent la fonction qui m’est attribuée.
Pil 33 quand tu écris « il ne faudrait pas oublier que sans les centres paras on ferait des tours de piste en DR 400 avec une fois par mois la grosse nav avec les blairots d'aero club... », j’ai le sentiment que tu renies tes origines …
Il y-a des blairots partout, dans le para et dans les aéroclubs aussi, c’est vrai. Le bar est aussi une source de revenu importante dans de nombreux aéroclubs…hélas.
Pil 33 tu écris : « sacrifier un peu de son temps sans être trop critique », oui d’accord avec toi, mais c’est pas une raison pour baisser son froc !
Je rejoins Sky boulet quand il écrit : « ce serait bien si tous les pilotes parlaient un même langage, cessez de voler pour rien !!! », le pilote largueur accompli un travail qui exige des connaissances, de l’expérience et un sens aigu des responsabilités.
Certains d’entre nous font du largage, de l’instruction, de l’épandage, du remorquage, bref du travail aérien pour « monter » des heures avec l’espoir d’aller en ligne…c’est tout à fait respectable.
Ce qui l’est moins à mon avis, c’est de penser que c’est uniquement une passerelle et que par conséquent, on peut accepter n’importe quoi.
Il y-a aussi des pilotes qui ne souhaitent pas aller en ligne, parce que le travail aérien correspond à l’aviation qu’ils veulent vivre.
Dans le travail aérien, on peut aussi croiser des pilotes privés, ils produisent bien souvent un travail de même qualité que les pros. Les 2 peuvent cohabiter, à condition qu’ils ne cassent pas le marché. Tant que les privés ne remettent pas en cause le tarif (…lire…défrayement…) minimal…pourquoi pas.
OJB a raison, les charges sont élevées pour un salarié PNT, c’est un vrai problème pour le travail aérien.
Souvent dans les centres nous entendons dire que le pilote coûte cher…et un DT ce n’est pas cher ?
Un moniteur tandem ou un video man qui se goinfre le WE en extra a-t-il les mêmes responsabilités et exigences de formation qu’un pilote ?
Nan Nan msieurs, je ne crache pas dans la soupe, mais quand la soupe est trop salée je le fais savoir !
Dans l’avion ils ont le cerveau lent sur Off, au sol sur Stand By, sur WUZA c’est le rare moment où ils sont connectés...( il faut voir les conneries qu’ils racontent aussi sur nous sur leur forum !)…
Je confirme c’est des vrais sportifs, la preuve : nous avons plein de champions du monde dans la para Français ! |
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Anonymou Invité
 | Sujet: Re: paras sportifs Ven 15 Déc - 10:52 | |
| Bonjour à tous
Petite interrogation de ma part quand je lis vos réponses
Pourquoi faites vous du largage para ?
Quels sont vos motivations ?
Entre un pilote largueur qui aime ce métier mais sans para dans l avion …
Venir faire son travail et ne pas participer a la vie du centre alors que tous ceux qu il a transporté ont payé leurs sauts ce qui a très certainement aidé a payer son salaire avec les charges qui vont avec, voir les frais pour les « bénévoles »…
Je pense et je suis sur que parfois il y a des abus dans ce milieu mais pourquoi certains pilotes y cèdent ils ?
Beaucoup de questions qui resteront sans doute sans réponse mais qui permettent de penser que notre milieu est complexe « notre activité est dans un tournant important et il est préférable de ne pas aller tout droit »…
Cela fait 23 ans que je suis dans le milieu du ‘ para sportif ‘ dont les 17 dernières en temps que professionnel et je peux vous dire que des pilotes j en est vu . Depuis 8 ans j ai mon école privée avec des pilotes professionnels et la aussi j en aurais des anecdotes …
Tout c a pour dire que les paras sont les paras les pilotes sont les pilotes par contre nous sommes dans les mêmes centres mais nous ne faisons pas la même activité . Certes il y a des pilotes qui sautent pour eux je pense que c est différent ( question ) …
Le parachutisme sportif est gère par le ministère de la jeunesse et sport donc c est un sport avec ses athlètes ses moniteurs ( bénévoles ou pros ) et tous les pratiquants qui font 1 voir 10 sauts par jour…
Gardons cette appellation de sportif car sinon je pense que c est la fin des pilotes prives.
Blue sky |
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Zoul Membre actif


Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 70
 | Sujet: Re: paras sportifs Ven 15 Déc - 14:59 | |
| | pil33 a écrit: | | on ferait des tours de piste en DR 400 avec une fois par mois la grosse nav avec les blairots d'aero club... |
Cher Pil33, Je pense que tes petits doigts habiles sur le clavier ont dépassé ta pensée, sinon merci pour les blairEAUX d'aéroclub dont bon nombre de nous font certainement partie, ou en tout cas y ont fait leurs premières armes, ou encore ceux d'entre nous qui sont aussi instructeurs en... aéroclub! Voilà.
Bons vols à tous (en aéroclub ou pas, blaireaux ou pas). |
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Zoul Membre actif


Inscrit le : 30 Nov 2006 Messages : 70
 | Sujet: Re: paras sportifs Ven 15 Déc - 15:07 | |
| | Citation: | | Pourquoi faites vous du largage para ? |
Pour gonfler le carnet de vol et un jour faire du gros navion, ou partir chez Zimex, ou comme le disait videur de benne parce que faire du travail aérien et du largage ça plait... et parceque faire du PC6 c'est quand même vachement sympa!
| Citation: | | Quels sont vos motivations ? |
cf ci-dessus
| Citation: | | Entre un pilote largueur qui aime ce métier mais sans para dans l avion … |
Au moins on saurait qui a pété!
| Citation: | | Venir faire son travail et ne pas participer a la vie du centre alors que tous ceux qu il a transporté ont payé leurs sauts ce qui a très certainement aidé a payer son salaire avec les charges qui vont avec, voir les frais pour les « bénévoles »… |
Je pense que la plupart des pilotes ne rechignent pas à aller boire une petite binouze avec les paras Me trompe-je Pour info, la plupart du temps (donc pas systématiquement!) les pilotes (pros) sont payés au black me semble-t-il alors les charges... à d'autres
| Citation: | | Je pense et je suis sur que parfois il y a des abus dans ce milieu mais pourquoi certains pilotes y cèdent ils ? |
Le pilote est chevaleresque... Non sans déconner, on a le choix??? C'est peut-être l'occasion avec ce forum justement que tous les pilotes se mettent d'accord pour ne pas travailler pour des clopinettes voir des fois rien du tout... Nous sommes en général des passionnés et prêts à n'importe quoi ou presque pour nous envoyer en l'air, et en général les responsables de centre ou proprios d'avions ne le savent que trop bien et en profitent
| Citation: | | Beaucoup de questions qui resteront sans doute sans réponse |
Ben en voilà toujours quelques unes.
| Citation: | | Cela fait 23 ans que je suis dans le milieu du ‘ para sportif ‘ dont les 17 dernières en temps que professionnel et je peux vous dire que des pilotes j en est vu . Depuis 8 ans j ai mon école privée avec des pilotes professionnels et la aussi j en aurais des anecdotes … |
Nobody is perfect. Ce n'est qu'un pilote qui est dans l'avion. Pas une machine (qui peut tomber en panne). S'il y avait UN pilote infaillible ça se saurait (et il aurait intérêt à se faire payer sacrément cher! ) On apprend tous de nos erreurs. La rubrique retour d'expérience de ce forum est d'ailleurs là pour ça, comme le sont les bulletins du BEA consultables sur internet, les REC etc... Je ne pense pas que tu trouveras un seul pilote te disant qu'il n'a jamais fait de conneries ou alors c'est un fiéffé menteur...
L'expérience est la seule chose qui enrichisse en la partageant. |
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pil33 Novice

Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 14
 | Sujet: ai Sam 16 Déc - 14:26 | |
| Bien entendu quer l'on vient faire du pilatus parce que c'est un pilatus mais j'aimerais poser plusieurs questions aux paras: combien de fois sont ils venu donner un coup de mains pour sortir ou rentrer l'avion, ou bien le groupe ou bien même faire le plein... Combien de fois vous est il arrivé de demander le sandwich alors qu'il est déjà 3 heures de l'apres midi avec déjà 15 rots dans les pates!!! participer à la vie d'un club c'est bien mais malheureusement c'est tjrs dans le même sens. OJB, avec les paras c'est tjrs le même discours donc je préfère les considérer de la même façon qu'il considère les pilotes. Soirées les mêmes partout le clans des independants parlant de TVA ou bien d'assurance..et de l'autre côté la video en boucle du tandem de la voisine bref il faudrait aussi que vous soyez un peu plus ouvert au lien de ne penser qu'à votre pomme avec tjrs le même mot la caillasse... D'un autre côté les journée à secher à la maintenance ou bien bloquer sur un terrain pour cause meteo personne ne veut les payer sans parler des aller retour en train pour aller chercher un avion à GAP pour gratter 3 heures de convoyage... Bref je pense que les paras devraient suivre un pilote pendant une saison pour se rendre compte du travail fourni et des sacrifices... Tout les paras ne parlent de caillasses mais combien un pilote a t il depenser pour être professionnel et le para à part tirer sur la poignée qu'à t il fait.. Si tu prends le porter tandem de base en moyenne il fait 2000 euros par week end et le pilote ? 300 euros pour avoir une chambre pourri avec trois sandwichs minables... qui prend les frais de deplacement personne!! frais de reonouvellement licences... et de qualif et en plus il faudrait faire du social... |
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Anonymou Invité
 | Sujet: Re: paras sportifs Sam 16 Déc - 18:14 | |
| Mon pauvre pil 33
Tu as l air bien malheureux dans le monde du sky dive
Je ne suis pas sur ce site pour critiquer qui que ce soit par contre il est clair que d un coté le para paye son saut et de l autre le pilote fait son job si pro et pratique sa passion si bénévole la déjà il y a une différence
Je pense qu une bonne chose pour un pilote largueur est de pratiquer le parachutisme
Ce qui est le cas pour certains
La difficulté pour moi employeur ds le monde du para c est de trouver la perle rare
Un pilote pas trop jeune avec un peu d expérience qui est para et en plus ancien « fonctionnaire »
Mais la c a ne cours pas les aéroclubs
Donc on doit embaucher un jeune pilote , pas beaucoup d heures de vol il faut lui faire passer la calif pil voir largage et la il te fait comprendre qu il n est la que pour faire des heures pour ensuite partir dans le commercial pour gagner du fric alors que doit on faire ?
Tu vois ce n est simple pour personne
Par contre on est dans le milieu du parachutisme et ça on doit l accepter sinon on doit le quitter,des efforts il doit y en avoir certes dans les deux sens par contre arrêtez de pleurer
Pour rien.Chacun a sa place et les vaches seront bien gardées |
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pil33 Novice

Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 14
 | Sujet: Re: paras sportifs Sam 16 Déc - 19:06 | |
| Mon cher OJB, Toi qui n'est pas pilote tu devrais peut être comprendre que de votre côté vous vouler des champions, dispo, debrouillard voir même assistante sociale mais crois tu qu'un pilote depense une fortune pour aller larguer des paras... à ce moment là prends des pilotes du dimanche mais il ne faut pas se plaindre en retour. Je pense qu'avant tout pour garder les gens il faut aussi savoir les payer et malheureusement le monde du para n'a tjrs pas compris la chose. Au jour d'aujourd'hui un porter tandem prend 100 à 150 euros par saut et un pilote 10 euros la rotations avec 9 personnes derrières. Pour te rassurer je m'eclate dans le para mais il faut savoir aussi vous remettre à votre place car je pense que vous vivez un peu trop dans votre monde, on mange, on dort on couche para mais on est assez fermé du côté de l'esprit... et comme un membre la déjà dit la seul fois que vous vous connecté c'est pour se mettre sur wuza... Aller OJB je te dis à bientôt, les rêves ces biens mais la realités pour les pilotes je pense est différentes |
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Admin Admin


Inscrit le : 27 Nov 2006 Messages : 11
 | Sujet: Re: paras sportifs Dim 17 Déc - 10:44 | |
| | Pour info les messages de toconfig et pil33, concernant plus particulièrement la réglementation, ont été déplacés dans la rubrique réglementation et le sujet heures de vol. |
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pilrider Membre actif

Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 59
 | Sujet: Re: paras sportifs Lun 18 Déc - 17:17 | |
| OJB, comme presque tous les paras, tu penses que le bon pilote largueur, c'est un pilote qui est aussi parachutiste. Ce n'est pas exactement cela qu'il vous faut mais un pilote ayant une mentalité de para! Et qui donc fera toutes les conneries que vous lui proposerez. Beaucoup d'entre nous ne sont pas paras, ce qui ne nous empêche pas de faire du bon travail (si on était vraiment mauvais, on ne nous garderait pas).
Tu dis qu'il faut des efforts dans les 2 sens et ne pas pleurer. Pourtant qui râle quand le piloto refuse d'envoyer avec l'avion, de picoler toute la soirée, demande un coup de main, refuse de faire une rot de plus, ne décolle pas quand il y a un trou bleu là-bas. Moi, j'attends toujours les efforts des paras...
Vous vivez trop dans votre monde et vous fichez des autres (ceux qui ne sautent pas). Moi je peux t'expliquer en détail le déroulement d'un saut, décrire ton parachute et comment il fonctionne et ses différences par rapport à ceux de tes élèves. Ainsi que la formation, les brevets, comment en faire son métier, combien ça coute,etc. Combien de paras peuvent expliquer comment vole un avion, comment il se pilote??? Combien peuvent expliquer comment on devient pilote, à quel prix, à quels sacrifices,etc??? La seule chose que les paras connaissent, c'est qu'il y a un truc qui s'appelle le trim et qu'il faut faire super gaffe avec ce truc là! |
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